Форум » Основной форум » Верите ли вы в бога?Почему? » Ответить
Верите ли вы в бога?Почему?
осень:
Ответов - 99, стр:
1 2 3 4 5 All
Emilien: Верю, что он есть. А почему бы и нет??? в некоторые моменты очень помогает.
Black-Bazar: осень Верю Emilien Согласен
осень: Верить помогает=) А он-нет=)
Black-Bazar: осень А почему ты так считаешь,что Бог не помогает?Обоснуй свою позицию
осень: Обосную. Человек сам решает свои проблемы. Где доказательства, что он есть?
Emilien: ты думаешь что несколько миллиардов людей тысячелетиями верили во всякое фуфло?? А как же нетленные мощи святых людей? или ты думаешь, что они состояли из полиэтилена??
осень: В души я верю. И то очень слабо.А люди это придумали. Только лоя того, чтобы люди не жили без надежды. У них же просто небыло предположений о сотворении мира.И вот сейчас они живут и думают, что кто-то свыше им поможет, надеется. По-моему это даже смешно=)
Black-Bazar: осень пишет: Обосную. Человек сам решает свои проблемы. Где доказательства, что он есть? А где доказательство,что его нет???!
Black-Bazar: Даже у Индейцев были Боги,люди,которые Европейцев не видели и не знали.Так откуда у них взялось представление,что Бог есть? Вот подумай об этом!
осень: Да везде докозательства, что его нет!!Люди моятся, ищут пути выхода, надеясь, что он поможет.И кто им помогает? Никто. Боги много у кого были=) а откуда взялось представление, что он есть я написалауже.
Black-Bazar: осень Человек вволен сам выберать,что ему лучше,быть попом или простым (неверущим) человеком.Так зачем этих двух людей судить?Это их право верить и не верить,вот и все!Любому человеку нужна капелька надежды,даже когда человеку осталось жить 5 минут и ты знаешь об этом,но надеешься,что этого не случится.Вот и люди так же верят,надежда помогает жить.
Весёлый Февраль: Вер) в твоей жизни никогда не было моментов, когда помощи ждать было уже неоткуда и не от кого - и она вдруг приходила? Не обязательно от кого-то. Просто что-то вдруг менялось, жить становилось легче, и легче справляться с теми же проблемами или бедами, да просто легче переносить их? Думаю, что такое было не один раз. И будет еще. Это, конечно, не доказательство существования бога. И точно так же то, что "человек сам решает свои проблемы" - не доказательство того, что его нет. Кто и когда сказал, что наши проблемы решатся сами собой, без нашего участия, стоит лишь помолиться? И выход разве найдется сам собой, если ты не будешь искать его? Находит ищущий) легко ли, трудно ли, но находит. И что интересно - всегда оказывается, что было что-то, что помогло найти его - будь то близкие или совсем незнакомые люди, или вовремя услышанная фраза, или счастливая случайность. Вот интересно, откуда все это берется?:) Это так, о "доказательствах". Что же касается веры... Во что человек верит - так он и существует. Евангелие об этом говорит: "По вере вашей да воздастся вам", Булгаков в романе "Мастер и Маргарита" иллюстрирует это наглядно, руками Воланда отправляя Берлиоза не в загробную жизнь, в существование которой он не верил, а в небытие... Это всего лишь литературный прием, конечно, который опять же не может быть принят как доказательство. Но вряд ли стоит спорить с тем, что если ты не будешь верить в бога - то его для тебя не будет) независимо от того, есть он на самом деле или нет. Можно верить или нет, нужно это или нет - каждый выбирает для себя сам. Если вера сама по себе помогает тебе жить - то, наверное, что-то это значит для тебя) не стоит от этого отступаться. Сомнение часто дается человеку для испытания - и истинности того, во что он верит, и прочности его веры. И его самого
Весёлый Февраль: Black-Bazar пишет: даже когда человеку осталось жить 5 минут и ты знаешь об этом,но надеешься,что этого не случится Вот как раз несбывшиеся-то надежды и способны пошатнуть веру:) не во всех, конечно
осень: Это просто пустая надежда. Надежда на то, чего сам человек не знает.А протсо верит в то, во что верили многие поколения. Просто человеческая вера иногда настолько сильна, что проихдоит, так называемое "чудо", что вовсе не чудо=) Неужели я одна такая?
Влюблённая: Верить или нет-личное дело каждого Я считаю,что простых совпадений или случайностей нет в нашей жизни.У каждого есть предначертание чего-то... так сказать Судьба.Я верю,что есть что-то очень сильное,недостижимое для разума,какая-то сила которая ведет меня,иногда за руку....Я называю это Бог,мой Ангел-хранитель... кто-то как мой мужчина,называет это Небесная канцелярия.Не суть важно как назвать,главное то,что в душе и на сердце.
осень: Black-Bazar Я не сужу этих людей, а просто хочу узнать их точку зрения
Весёлый Февраль: осень пишет: Просто человеческая вера иногда настолько сильна, что проихдоит, так называемое "чудо", что вовсе не чудо=) Такие "чудеса" часто происходят и без всякой веры, и даже когда человек совсем в них не верит:) так что тоже не аргумент. Вообще же, к вере во что-то надо прийти, по-моему... Иногда через неверие. Это труднее и дольше... Но и прочнее, если приходишь все-таки
осень: согласна=)
Маленький Принц: Удалил свое сообщение. Бесполезно рассуждать на эту тему в поставленном ключе. Всеми этими рассуждениями Бога не станет меньше в каждом из Нас, и не станет больше в каждом из вас.
Весёлый Февраль: От рассуждений больше точно не станет. А вот меньше... Не веря, отворачиваясь от чего-то, не допуская в сердце свое, человек неизбежно что-то теряет. Часто такие потери бывают невосполнимыми) И когда кому-то до конца своих дней не удается вернуться к утраченному - как говорить, что чего-то в нем не стало меньше?
Emilien: осень Ты так категорично доказываешь, что Бога нет)) Но ведь если ты считаешь, что его это еще не значит, что его на самом деле нет. И судя по твоим фразам, возникает ощущение, что только твоя точка зрения верна и ничья больше.
Black-Bazar: Emilien Она смеется над людьми,которые верют,а это люди (верущие) должны над ней смеяться,ибо не быть ей спасения в царсве Господнем
Black-Bazar: осень Кто такой Иисус? - твоя точка срения
Весёлый Февраль: Ну, все, приговорил...:)))
Emilien: Black-Bazar что значит "точка срения"?? туалет что ли??
Black-Bazar: Emilien *зрения
осень: Black-Bazar перестань,а?Не над кем я не смеюсь.Если до тебя никак не доходит, для чего я сделала эту тему,то помолчи, пожалуйста.
Black-Bazar: В твоих постах выходит обратное
Влюблённая: Black-Bazar Илья,спорить бессмысленно.
Black-Bazar: Спасибо,я уже понял)))
Весёлый Февраль: Ну что ты понял?
Black-Bazar: Что ее не переубедить,она останется при своем мнении.
Весёлый Февраль: Так и думал, что "бессмысленно" ты понял как "бесполезно". Судя по некоторым твоим постам, ты христианин (или считаешь себя им)?
Весёлый Февраль: Нет, всего лишь уточняю, относишь ты себя к христианству или другой конфессии. Это не "что-то против", как ты подумал. Ты можешь ответить?
Black-Bazar: Весёлый Февраль Я верущий,хожу в православную церковь.
Весёлый Февраль: Я же не просто так спрашивал) видишь ли, сама основа христианства не предполагает того, что над чьей-то бедой можно смеяться. Истинно верующий человек не только мысли такой не допустит, но и просто не сможет смеяться над тем, кому "нет спасения", или полагать себя лучше и выше его. Ты, наверное, уже понял, о каком из твоих постов речь. И вообще...просто подумай, на чем основана твоя личная вера в бога
Весёлый Февраль: А знаете... Что-то кажется, что как раз об этом и речь в этой теме - кто и как осознает его и его присутствие в себе и рядом с собой... А вовсе не о том - есть он или нет. Если так - то еще вопрос, кто больше верит...
осень: Э... ты мне тут тему то не меняй=)
Black-Bazar: А это и есть тема
Весёлый Февраль:
Маленький Принц: Осень, ежели ты хочешь разобраться во всех истинах, то скорее всего тебе лучше почитать Библию, а не постить здесь клон очередной темы о рассуждениях и домыслах, кои задают дети своим родителям. ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЗНАТЬ КТО ВЕРИТ А КТО НЕТ? ТЕБЕ НЕ ИНТЕРЕСНО ЭТО - ТЫ ЖЕЛАЕШЬ ЗДЕСЬ ВЫСТАВИТЬ СВОЕ НАПОКАЗ - ДА И НЕ ТОЛЬКО ВЫСТАВИТЬ - А ПРЕДЪЯВИТЬ В НАЗИДАНИЕ ВЕРУЮЩИМ БРАТЬЯМ И СЕСТРАМ. Твое "Бога нет" основано лишь на твоих горестях и опять же домыслах. Ты ничего не доказала - просто сказала НЕТ. Также позволь сделать и мне - ГОВОРЮ ВО ВСЕ УСЛЫШАНИИ - тебя НЕТ. Доказал?
Влюблённая: Маленький Принц Женечка,зачёт
Black-Bazar: Маленький Принц Молодец
Весёлый Февраль: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся" Матф. 5, 6
Весёлый Февраль: Кажется, все, что ты доказал - это то, что осень пишет: Человек сам решает свои проблемы И если это действительно так - не имеет значения, прав ты или нет...
Маленький Принц: Какие проблемы человек решает сам? Когда нет денег он их зарабатывает, когда ему хреново он ест таблетку? Такие проблемы конечно сам. Но когда человек встает в тупик - то тут остается 2 пути - либо к Богу, либо в философские рассуждения, в депрессию, в безысходность и т.д. Но опять же - я говорил о другом, а например, о назойливости атеистов - о их яростности, превосходящей порой адекватность и спокойное мироощущение. Им война нужна - и если не кровавая, физическая, то интеллектуальная. Зачем? Да потому что жить им страшно.. Как же так? Никого нет - и потом тоже ничего нет. Теряется вообще смысл сего обитания на земле. Зачем тут жить если ничего нет и не будет? Чтобы есть, пить, работать, да земной любовью страдать к таким же как и ты сам? Не слишком ли все просто? Недооценивают Бытие свое граждане, а стало быть являются абсолютно безответственными по сути своей. P.S. А насчет "доказал" - и не пытался никому ничего доказывать, ибо неблагодарное это дело, ведь тут спрашивали мнение окружающих? Я высказал и обдумал заодно:) А все доказательства - не здесь, не сейчас, а потом, Там - где времени больше не будет, да и этих слов и мыслей тоже.
Весёлый Февраль: Так то же атеистов, Жень. А в остальном - согласен:)
осень: Спасибо за поддержку и понимание, ребят
осень: Маленький Принц Ты говоришь полную чушь. Даже доказывать не буду
Влюблённая: осень я предлагаю немного изменить тему....Давай просто порассуждаем о Вере как-таковой.... Учёными доказанно,что у человека есть Душа и вес её примерно около 7-и грамм,но.. есть люди которые не верят в это... понимаешь тут вопрос не в том,есть Бог или его нет,тут дело Веришь ли ты в него или не веришь.Каждая теория имеет право на веру или опровержение.Я верю и в Бога,и в Судьбу,и в Бесмертность Души. Если тебе это поможет приведу пример(никогда не рассказывала этого,но как видно придется). Моя младшая дочь видит некоторые вещи о которых не принято говорить.. например она говорит с Домовым,а так же видит призрак моего умершего отца и общается с ним,при этом она нормальная девочка и многие в чате её знают.Кто-то скажет что это бред и этого не может быть,но ребёнок четко предупреждал о каких либо событиях,а когда её спрашивали откуда она это знала.она честно отвечала:"Мне дедушка сказал". Милая девушка Вы не подумайте,что мы хотим вас обидеть,но Вера есть в каждом из нас,пусть маленькая и неочень окрепшая,но она есть.
Весёлый Февраль: Она и в ней есть. Говорю же - не в этом дело)
Весёлый Февраль: Вот, кажется, и добрались мы до момента истины... Маленький Принц Влюблённая Нас здесь трое - взрослых людей, каждый со своими переломами и падениями. И что, все увидели перед собой только человека, отрицающего существование бога? И тем более пытающегося убедить других в том, что его нет? А того, что человеку просто плохо, что что-то его заставило сомневаться - этого нельзя было если не увидеть, то хотя бы предположить? Хотя бы предположить, что перед нами не безбожник, в кои ее записали? И во всех ее словах неужели нельзя было хотя бы попытаться услышать скрытой мольбы - "Да убедите же меня в том, что есть Он, и есть хоть какая-то справедливость на этой земле!"? Маленький Принц пишет: когда человек встает в тупик - то тут остается 2 пути - либо к Богу, либо в философские рассуждения, в депрессию, в безысходность и т.д. Равно как и встретив человека, попавшего на 2й путь, любой из нас может или попытаться вытащить из состояния безысходности, или добить. Добить за то, что посмел упасть, за то, что посмел не верить, что ему нужно и есть ради чего подняться , и тем паче говорить об этом другим. И каждый из нас имеет право на то, чтобы выбрать второй путь. Вот только на что тогда нам и бог в сердце, и царь в голове...и чего они стоят. Именно в нас. И чего стоит правота, способная убить вместо того, чтобы помочь... З.Ы. Если кто-то из вас спросит, откуда я взял свою точку зрения, явно противоречащую тому, что писала Осень - отвечу: читая не слова, но пытаясь увидеть то, что если не стоит, то хотя бы может стоять за ними. Просто верю в то, чего нельзя было увидеть, как нельзя увидеть и пощупать Бога. Если хотите - считайте, что прочитал это на потолке) дело ваше. з.з.ы. Поскольку читал я это с потолка, не спрашивая автора темы о причинах, побудивших ее к созданию данной темы - заранее приношу извинения, если все мной написанное - всего лишь домыслы) но что-то мне говорит, что это не так Извините за резкость.
Влюблённая: Весёлый Февраль Спасибо!Ты как всегда постарался увидеть между строк!За это я тебя всегда и уважаю!
Влюблённая: осень а к Вам у меня есть предложение.... если Вам действительно нужно поговорить,спросить совета или что-то еще,пишите или в записке,или в Л.С. с удовольствием отвечу
Весёлый Февраль: Не думай о том, есть он или нет) он есть. И он милосерднее и мудрее всех нас) просто верь. Не надо искать доказательств. Принц прав - их не найти на земле) но это не значит, что их нет нигде. Прости, что не помог тебе сразу... Наверное, это было нужнее доказательств и споров
Весёлый Февраль: Эмм... не знаю, что сказать. Правда
Black-Bazar:
осень: Влюблённая Спасибо. Вы мне уже помогли Знаете, я не нуждаюсь ни в каких Ваших советах. Спасибо. А совета буду просить у людей, которым доверяю и прислушиваюсь
осень: И вобобще зря я эту тему завела. Когда прочитала что пишет Принц,и как все его поддержали как-то неуютно стало, мягко говоря стало. Да это и не впервые. Просто хотела узнать мнение, а меня уже осуждают. Надоело мне заходить в чат и портить себе нервы
Black-Bazar: осень пишет: Влюблённая Спасибо. Вы мне уже помогли Знаете, я не нуждаюсь ни в каких Ваших советах. Спасибо. А совета буду просить у людей, которым доверяю и прислушиваюсь Ты нуждаешься в советах,т.к. ты создала эту тему и хотела услышать наше мнение.Как только начинают говорить,что ты не права,даже дело не в том,кто прав,ты сразу начинаешь говорить,что ему/ей тут не место. Влюблённая пишет: осень я предлагаю немного изменить тему....Давай просто порассуждаем о Вере как-таковой.... Учёными доказанно,что у человека есть Душа и вес её примерно около 7-и грамм вот это интересно
Влюблённая: осень милая барышня,Вы порой сами себе противоречите.... ну что ж... я предложила,а ваше право выбирать. P.S.извени если обидела,но вообще я высказала свою точку зрения намного раньше Принца.
Влюблённая: Black-Bazar это уже другая тема для обсуждения
осень: Black-Bazar я, кажется, только тебе это говорила=)
Black-Bazar: С тобой спорить бесполезно,упряма...
Весёлый Февраль: Пока ты лупишь бронебойными вместо того, чтобы выслушать и попытаться понять - так и будет. Человек так устроен - ему трудно принять то, что ему навязывают, не слушая его самого и ничего о нем не зная. Защита срабатывает. Да и вообще, навязать совет невозможно, его у тебя спросят, когда поймут, что его стоит спрашивать именно у тебя... А лезть с ними, и в душу лезть, да еще и осуждая при этом - кто ж тебя слушать-то будет... Не дергайте вы ее. Помогли уже...
Маленький Принц: Осень, ты просила чтобы высказали свое мнение, но конкретики в твоей просьбе не было, посему все высказали все что думали, включая и меня. От тебя последовал напор что Бога нет, и что Христиане как таковые просто беспомощные людишки, которые сами в себе не уверены. По крайней мере так тебя понял я. В защиту верующих я и высказался, никоим образом не желая тебя обидеть. Разве тебе близко голословие? Когда люди пытаются доказать то, что противоречит самой идеи Создания всего живого и т.д. это притягивает к себе возмущение так или иначе. Ты сама написала что тебе есть к кому прислушаться, и с кем посоветоваться - а мы тут так - наше мнение абсолютно тебя не интересует. Тогда зачем эта тема? Все трактуют по разному, у всех разные манеры общения и прочее - раз уж приступила к диалогу то уж будь добра принимать в нем участие или откажись от него вовсе. Да и вообще... по моему тему пора закрывать, ибо к сожалению диалог оказался на грани ругани и это не есть хорошо. P.S. Сань, выслушивать можно многое конечно, но когда человек целеустремленно с подколом пытается навязать чуждое тебе мнение - извольте. Защита срабатывает и это очень хорошо - Свою Святыню защищать нужно любыми способами, иначе вообще все в говне окажемся. А вообще, наиболее правильно было написано в апокрифах - Евангилие от Фомы - без цитат - Приходя к людям - ничего не делайте им, ничего не давайте, не говорите им ничего, но берите то что дадут, ибо все что исходит от человека то Чернь, а то что даруют ему - Благо.
Весёлый Февраль: Жень:) ты на самом деле расценил все это как посягательство на Твою Святыню? Или просто не смог увидеть ничего другого? Сильный духом и верой не окажется в говне от подколок) не думаю, что ты не согласишься с этим. Что же до "любых способов" - так это и вовсе далеко от христианства. Вспомни Нагорную, там минимум два места говорят об обратном) там же сказано и о гневе - чувстве, родственном возмущению. Маленький Принц пишет: Приходя к людям - ничего не делайте им, ничего не давайте, не говорите им ничего... То есть - не навязывайте. Ибо Благо невозможно навязать, его примут от тебя, если увидят в нем дар. Это опять же о выборе средств и способов. Надеюсь, ты обратил внимание на слова о том, что можно помочь человеку подняться, а можно добить? Чему из этого послужил твой пост за нумером 87, суди сам. Равно как и о том, удалось ли тебе даровать этим Благо, и была ли у тебя такая цель. Если была - то выбранное средство вряд ли могло себя оправдать... А защищать веру было просто не от кого
Маленький Принц: В общем Сань, как я расценил это уже отдельное - и то что смог увидеть - так же во мне и навсегда. Всегда выступал против атеизма, особенно неосмысленного, в обиду самому атеисту. Что касательно помощи подняться - "то что нас не убивает, то нас делает сильнее". Помощь не всегда в сладких словах проявляется, и иногда скользкая рука пытающаяся выдернуть из болота менее эффективна нежели Взрыв Ярости и Эмоциональный Пи...ц - который дает драйв и новые силы на то чтобы выбраться. А еще ты, и не только ты, все МЫ забыли подписать под всеми своими топиками важную аббревиатуру - ИМХО. Ну и конечно же - Аминь=)
Black-Bazar: )))
Весёлый Февраль: Маленький Принц Да нет тут никакого атеизма, Жень. И не было. Попытка в чем-то разобраться - может быть. Но это не повод для "крестовых походов" Black-Bazar Не смешно
Black-Bazar: Весёлый Февраль А кто сказал,что я смеюсь?
Маленький Принц: Ты Саня добрый, а посему прав.
Black-Bazar: Сегодня обнаружил,что крестик у меня переломился на две части и потерялась вторая часть (верхняя)
Маленький Принц: а ты себе Илья Огромный крест купи - на все тело чтобы было - думаешь веры больше будет? А то что переломился - так все это как называется? Суеверие - стало быть вера в ложное - прежде чем писать так пртиворечиво - подумай сто раз. Я вот написал и в конце понял свою абсолютную НЕправоту - признал это вовсе не скрипя сердцем - понял и признал - спасибо Февралю - мудрый и добрый дядька. В общем - не думай о переломах на кресте нательном - думай о переломах самого себя.
Black-Bazar: хм
Janna: конечно верю)
arsak: Илья - Нет у истинного верующего никаких примет акромя погодных=) Являюсь православный, так что вопрос о существования бога ко мне не уместен=)
Penumbra: как одна девчонка сказала "Пусть в Бога верит тот, кто выиграл двести тысяч" (с) Полностью согласна.
illuminati: Не знаю, как можно верить в какого-то чувака... на небесах, который знает, что человеку положено делать, а что нет. И если ты нарушишь хоть один из его законов, то он низвергнет тебя в ад, где ты будешь гореть, крича, моля о пощаде, извиваясь и страдая в вечных муках, до скончания веков... Но при этом, он же любит всех! (несрастуха, да) Черт, человеку всегда было проще уповать на кого-то, нежели на себя... себя-то винить в своих косяках намнооого сложнее... и пытаться что-то исправить... или понять... проще обьяснить это волей бога... Да, богом все можно обьяснить... особо, не задумываясь не о чем... халява в чистом виде... а люди-то, в большинстве своем, ох, как любят халяву... не так ли...
Маленький Принц: illuminati Прежде чем писать в миллионный раз какую-то неведомую чушь, содранную с нелепых россказней недалекого пролетария, лучше почитать книжки по научному атеизму. То что вы написали - это скорее какие то древние танцы с бубном вокруг деревянного идола. Кто сидит на небесах? Кто в ад низвергает? Узколобо воспринимать ту или иную религию это как минимум невежественно и весьма неумнО. Если речь идет непосредственно о религии, то прежде чем описывать ее в том или ином свете, стоит ознакомиться с кучей важного материала, который собственно и даст некие разъяснения о религиозности того или иного народа. А что касаемо Бога - то слишком наивно полагать что это действительно бородатый чувак, сидящий на облаке и раздающий всем советы и т.д. Сказано - что есть Выбор, а это уже означает ошибочность предположения, что Он знает что и как нужно сделать человеку. И воли никакой нет и судьбы тоже нет. Все в руках человеческих, строго касаемо индивидуальной дороги и личностного пути. И тут еще можно приобщиться к прочтению Станислава Гроффа, особливо использование разнообразных практик - включая ребефинг, холотроп и прочие медитативные моменты. После них явно осознаешь что и почему. А пересказывания избитых недалеких "мыслей" корявого и кровавого большевизма (именно оттуда и пошли подобные издевки про чувака с бородой - когда Храмы с живыми людьми жгли - тогда наверное и придумали), устарели и могут вызывать какие-либо эмоции, только у людей, проживших всю жизнь в колбе. Самообразование в помощь!
illuminati: Маленький Принц пишет: "неведомую чушь" это уже отбило читать твое "мнение" это скорее какие то древние танцы ...дальше, уже читать не стал... ты слишком ограничен. Древние танцы с бубном..это и есть исток вашей веры в бога... Вся религия построена на более древних ... библия испещрена сплошь и рядом знаками созвездий... даже история иисуса христа совпадает с историей многих других божеств..из других религий... черт..да она даже вся обьяснима природными явлениями, которые интрпретированы в ней.. "три царя" - три звезды ...звезда на востоке - "Сириус" за которой эти три звезды следуют..и в ряду они указывают на место восхода солнца (рождение христа)... христос олицетворяет собой солнце... которому поклонялись "язычники" ... христиане настолько невежественны, что даже не могут обьяснить свою собственную веру... такого персонажа как христос вообще не существовало... он бы уж точно оставил свой след в истории.. Все христианство это всего-лишь миф, допущенный к распространению Римской империей для легкого контроля над тупыми массами...и вы с радостью кидаетесь под эту эгиду...флаг вам в руки... У меня древние вызывают больше уважения..ибо они, по карйней мере, поклонялись не вымышленным образам...а природным явлениям, которые, по истине, дают нам жизнь...
Маленький Принц: illuminati Что-то ты какими кусками понадрал отовсюду... В первом посте было больше откровения. От души восприятия, так сказать. А сейчас уже выдранные куски... Каким образом и что тебе объяснимо? Грянул гром - и каковы твои объяснения сему? Откуда ты взял что Христос олицетворяет солнце? Называли "Солнцем Правды", да... А знаешь кто называл так? Христианство самая антигосударственная религия (если говорить именно о религии, а не образе жизни), ибо не подразумевает никого кроме Отца, Сына и Святого Духа. Непонятно о каком управлении стадом ты говоришь. Хотя, твое постоянное упоминание "черт"...=) К тому же - зачем лазать поверхностно, если уж пошла такая беседа? Задай себе вопрос - зачем ты тут? Зачем все мы тут? Что есть жизнь на земле вообще? Поклонение деревянным божкам это как раз и разряда - дай мне Дождь, Солнце... Потребительское отношение, а стало быть бесполезное. Однажды взяв что либо, надо непременно отдать. Астрология является приверженницей окультизма, так что не стоит ее приплетать к христианству. И в общем - чтобы судить о той же Библии, надо ее как минимум раза 2-3 прочитать - и не просто пробежать, а основательно исследовать, что ты конечно не делал - "чувак сидящий на небесах, указывающий что и кому делать"... Почитай на досуге - http://lib.ru/HRISTIAN/apok2.txt "Не бывает атеистов в окопах под огнем" (с)
Маленький Принц: И вообще мне кажется, что эту тему на форуме надо закрыть. Есть много православных форумов, где собираются единомышленники. А собирать глупости - верю - не верю.... ВСЕ ВЕРЯТ. Просто признаются в этом перед лицом своей неминуемой смерти.
illuminati: Маленький Принц Внимательно читай! Что написано... хотя, я не удивлен... практически все верующие умеют читать только слова..не вникая в их смысл... Там написано почему иисус - солнце... и не куски..а все логично и последовательно..не видишь связи? Не удивительно... А по поводу грома...да...вреующим-то как-раз и под стать..обьяснять это волей бога..я же обьясняю это явлениями физики...
illuminati: Маленький Принц пишет: Христианство самая антигосударственная религия ХХХАХАХХАХА...)))))) Скажи это папе римскому... скажи это всем церковным институтам призывающим к ПОКОРНОСТИ... скажи это средневековым кардиналам, которые дрались с королями за землю... Церковь не платит налогов..но постоянно просит денег... сжирает миллиарды ежегодно... Именно религия призывает к покорности и повиновению... для чего, по твоему, соборы строятся такими огромными? Да именно для того, что бы войдя в них, человек ощущал свою ничтожность по сравнению с божьей властью...с властью церкви... ...ты вызываешь смех... фанатики всегда его вызывали... и да..я читал библию...и не раз (как и тору...и даже коран).... приходилось... и чем больше я ее читал, тем больше убеждался, что это творение рук человека..не идеальное... с кучей несостыковок..и кучей впариваний всякой фигни в мозг, не способного мыслить человека... Истинно ли верит человек, который вспоминает о боге лишь тогда, когда у него не остается никакой другой надежды? Да..истинно... но не в бога... он надеется на последний шанс..лишь потому, что другого ничего не осталось..это не вера..это отчаяние... чем вся религия и является... отчаяние...неспособность верить в себя...постоянная надежда на чью-то помощь..и обьяснение всему. что не способны понять... Человек, в большинстве своем, слаб... по этому охотно примет любой миф, который ему дадут, который даст на кого надеяться...
Маленький Принц: illuminati Пока, окромя юношеского максимализма ничего ясного в твоих сказаниях не вижу. Поговорим лет через .... Быть может тогда Опыт даст о себе знать. А пока - какая то каша... Читай книжки... Или проживи сам. Пока пока=)
illuminati: Один готов... кто еще выступит в защиту своего бога? :)
Маленький Принц: illuminati Это петушиный вопль?:)) ТУТ - форум, а разговорня - ТУТ (не путай). От всеобщего незнания все эти издевки на самом то деле. Судя по оккультным штрихам в твоей анкете становится понятно откуда столько мути... И вопрос встает - почему всех сатанистам так хочется гадить? Никогда не задумывался?
illuminati: Маленький Принц пишет: а пиздильня что и следовало ожидать... слабак ... ну я не впервой вижу подобное..у религиозников так всегда... когда кончаются аргументы, начинается быдло-треп и оскорбления... ты не можешь сказать в защиту своей веры ровным счетом ничего... у вас всегда только убеждения и рванье рубашки на груди..а на деле пшик... "Сатанистам"...очевидно, ты, даже, не знаешь определение этому слову... Открою твои зенки - сатанистом, по определению, считается любой, кто не приемлет догмы христианства...
Маленький Принц: illuminati Какие такие оскорбления?:) Петушиный - это не то что ты имел ввиду. А насчет "гадить", просто узрел такую тенденцию, что даже на православных форумах находится один бесовской тролль, который начинает всех цеплять. Не скрою, видимо и я цепанулся и зря. Но раз уж пошла такая беседа, то.... Проще верить во все что угодно - в звезды, в астрологические прогнозы - неведомо кем писанные, телевизору и т.д. Ты сам написал выше, что сложнее заниматься собой внутри себя - что в принципе и является основой Христианства - но не как религии, а как образа жизни. Ну ничего дурного в Новом Завете нет. Ты же стал приплетать сюда каких то "пап римских", рпц... которые часто просто используют сие учение для своих ясных нужд. Сатанизм - это зло, какие еще определения могут быть? Если не быть голословным, то он направлен как раз на уничтожение себя в себе, хотя по началу и завлекает всякими интересными и красивыми фантиками, которые впоследствии разлетаются в разные стороны, и человек остается один на один со своими червями. Я же спросил у тебя выше - зачем ты живешь? Ты либо не захотел, либо не смог ответить...?
illuminati: Маленький Принц пишет: православных форумах Это не православный форум. Маленький Принц пишет: Проще верить во все что угодно - в звезды, в астрологические прогнозы - неведомо кем писанные, телевизору и т.д. Ключевое слово "верить", религия ни чем не отличается... Маленький Принц пишет: Ты же стал приплетать сюда каких то "пап римских", рпц... которые часто просто используют сие учение для своих ясных нужд. Так в этом все христианство и состоит... междоусобная грызня..и нетерпимость к инакомыслящим... Маленький Принц пишет: Сатанизм - это зло Да у вас все зло, что противоречит вашим "убеждениям"... Что бы разбираться в себе, боги не нужны...
Маленький Принц: illuminati Еще раз повторюсь - истинное Христианство это не религия а образ жизни. Чтобы разбираться в себе нужна грандиозная поддержка внутри себя, нужно осознание того в чем собственно и стоит разобраться. Бог это и есть - Праведный Путь. illuminati пишет: Да у вас все зло, что противоречит вашим "убеждениям"... Сатанисты еще большие фанатики нежели некоторые христианские секты, кои безусловно так же не имеют никакого отношения к Тому, кого мы называем Богом. Я не считаю себя каким либо фанатиком, тем не менее для своего образа жизни избрал именно Истинное Православное Христианство (кое к католиками также не связано) Молитва помогает в нужные минуты - и это не мольбы "дай, подай" - а скорее моменты отвлечения от злости, тщеславия, гордыни, мизантропии и много много много, что очень многим, и мне в частности мешает Здесь готовить свое Я для дальнейшего разбора полетов. Фанатизм и нетерпимость - это опять же грехоподобная штука, и она явно упрекается в писании, как вредный элемент человеческой психологии.
illuminati: Маленький Принц пишет: Сатанисты еще большие фанатики нежели некоторые христианские секты Иными словами, ты ничего не знаешь о сатанистах... Маленький Принц пишет: ...избрал именно Истинное Православное Христианство Каждая религия самопровозглашает себя истинной... Маленький Принц пишет: Фанатизм и нетерпимость - это опять же грехоподобная штука, и она явно упрекается в писании, как вредный элемент человеческой психологии. Ну вот, ты сам все и сказал..христиане ничем не отличаются от всех остальных... Разве, что своей верой и надеждой...не на себя..а на что-то еще...
ADaM: illuminati Даже с моей отстранённостью от всего церковного и природным неверием во всё ты говоришь полную чушь. Взять, к примеру, твои последние два поста. illuminati пишет: Так в этом все христианство и состоит... междоусобная грызня..и нетерпимость к инакомыслящим... Да ну? Что-то ни разу не видел церковных призывов искоренять тех же мусульман, ту же УПЦ и МПЦ. Даже горячие мусульмане не делают этого, но здесь всё намного сложнее. illuminati пишет: Каждая религия самопровозглашает себя истинной... Кхм... illuminati пишет: Ну вот, ты сам все и сказал..христиане ничем не отличаются от всех остальных... Разве, что своей верой и надеждой...не на себя..а на что-то еще... А вот это уже полное непонимание ситуации. Ни одна из известных мне религий никогда этого не скажет. Впрочем, быть может, это ТВОЁ понимание религии в целом.
Совунья: я не верю. почему? да потому что чудес не бывает. не знаю, как в других религиях, но в христиантве человек представляется созданием некоего существа, который внешне похож на нас, но умеет создавать из ничего планеты, флору, фауну и разумных существ. чудо? магия? не верится, что такое возможно. это сугубо мое личное мнение. Дарвин более привлекателен.
недоразумение: а зачать и родить ребенка по своему образу и подобию - это не чудо?
illuminati: ADaM пишет: Взять, к примеру, твои последние два поста. illuminati пишет: цитата: Так в этом все христианство и состоит... междоусобная грызня..и нетерпимость к инакомыслящим... Да? А крестовые походы это по твоему что было? Ну..или инквизиция? А возмущения христиан по поводу продвижения атеизма? Новости читаешь ведь? Или наверное не обращаешь внимания на такие заголовки? ADaM пишет: цитата: Каждая религия самопровозглашает себя истинной... Кхм... Я не прав? ADaM пишет: цитата: Ну вот, ты сам все и сказал..христиане ничем не отличаются от всех остальных... Разве, что своей верой и надеждой...не на себя..а на что-то еще... А вот это уже полное непонимание ситуации. Ни одна из известных мне религий никогда этого не скажет. Впрочем, быть может, это ТВОЁ понимание религии в целом. Что значит полное непонимание ситуации? Что бы человек не делал...он делает что бы тешить свои интересы. И верит в том числе. И именно потому, что вера облегчает возможность отвечать на сложные вопросы... дает надежду на защиту и прощение, которых человек по сути не способен получить более насущными путями. Почему, по твоему, в тюрьмах так много уголовников принимают христианство? Ищут прощения.. к семьям убитых или разоренных ими людей они не идут за этим. Помолиться проще... ...конечно, не одна религия этого не скажет ...религия вообще много чего умалчивает, ибо скелетов в шкафу до крыши. Ибо управление верой..это власть..а там где власть, всегда будут причины для тайн.
сю: Бога конечно же нет. Это бесспорно научный факт. Ну не в средние века же мы живем. НО институт религии особенно в нашей стране нужен. Должно быть место, куда поставить свечку за здравие или усопщему
сайонара: я верю в нечто, что можно назвать богом но понятие" бог" , разве оно вам все объясняет ? существует материальное то , что можно потрогать и увидеть существуют законы физики и химии, по которым все в этом мире происходит существует фактор времени , все это неизменно разве все это вместе не бог? зачем изобретать что-то чего вы никогда не сможете потрогать , увидеть и ощутить? трогайте , ощущайте друг друга , мир вокруг вас , разве этого мало? мир очень удивителем и прекрасен и в простых вещах, которые уже созданы чувства , которые возникают при изучении этого мира и есть бог мы сами бог, природа вокруг нас бог природа может в любой момент изобрести что-то такое , что ахнешь вот что удивительно,а не какой то вымышленный дядька на небесах)))
полная версия страницы